【側記】島嶼縮影【徐紫柔作品選：在記憶消逝之前】- 導演徐紫柔《邀阿公阿嬤拍B級殭屍片》
日期｜2024.01.21 14:00
影人｜徐紫柔導演
側記｜孔祥珩 攝影｜Mumu Kao
2024年島嶼縮影第一彈，放映《邀阿公阿嬤拍Ｂ級殭屍片》以及邀請到導演徐紫柔親臨現場進行映後座談，分享導演拍攝家人歡樂有趣的過程，以及導演堅持成為自己的心路歷程。
｜開始拍家人的契機
徐紫柔導演：「一開始是拍我姪子，就是片子裡的高中生，當時他才5、6歲，說要學川劇變臉，我就叫他戴很多面具，拍了再剪接，看起來每秒都在變，姪子跟家人看了都很開心覺得很厲害。後來我就邀請姪子到我家頂樓拍個槍戰，就是我拿玩具槍，然後後製合成子彈火花這樣，我家人看了一直笑，30秒的影片可以重複看80幾次。後來我就逐步誘拐表姊、奶奶等來演，剪完之後他們也是笑得很開心，開始自信心爆棚，他們可能覺得就出席，然後就有人剪接好影片。他們好開心，我越來越感覺到他們很想參與拍片，有時去奶奶家吃飯聊天，他們會說那之後還要拍嗎，我就變成一個被督促的導演。」
｜拍家人的撇步
紫柔導演說，跟家人拍片就是要有耐心，它就是一個很慢的狀態。有時要當作在經營一個動物園，自己是動物園園長，有些家人很像樹獺，就很慢；還有些是小鳥一直叮叮叮叮叮。動物園園長要知道今天聚集他們在一起、他們要幹嘛，要符合每個人的特色。像導演的大舅很會做菜，有次拍攝道具是菜，他要演廚師。大舅以前就是廚師，他馬上就說他要煮一個魚，四菜一湯炒菜什麼的就馬上自己變出來，因為他很擅長嘛，就很有成就感。所以要觀察每個人的習性，讓他盡量幫助你。
｜取得家人的信任
導演特別強調，不管想跟家人一起幹嘛，辦市集或什麼的，必須要讓家人知道你可以完成這件事。因為大人們其實會想說：蛤，你叫我做這件事情，你真的會完成嗎？會不會你做了一半，中間又生不出來，他會默默觀察你。平常在家裡做事情，就是要說到做到，之後就可以引誘他們做更多的事情。所以就是要做一個說到做到的人，家人就會參與。
｜與家人合作的方式
家人因為不是專業的，前期自己就要做比較多，讓家人覺得參與很簡單。長輩如果知道你很辛苦，你請他幫忙他就會義不容辭。如果需要從家裡得到幫助，也要練習怎麼說出來。有時候我們也不知道自己要什麼，如果問家人說，我期末表演要表演什麼，大家就會卡住，因為表演創作是一個很大的問題，家人可能沒有能力去理解你想要什麼。可是如果我今天是很確定說，我期末要表演戲劇，需要紙箱做一個牆壁，跟阿公說你幫我找八十個紙箱，阿公可能一天就幫你搞定了。所以我們要慢慢想清楚，我們究竟需要什麼，然後跟不同的朋友或者是家人說。
｜與家人拍片的妥協
主持人相當好奇，跟家人一起拍片會吵架嗎？但導演說真的沒有吵架，只是奶奶一直忘詞，讓大家爆笑。還有比較委屈的就是要配合家人作息，比方說早上九點拍到十一點，然後他們就說要吃飯要煮飯，然後導演說那吃完飯可不可以一點就開始拍，他們可能就說要睡個午覺，導演就要很卑微地說，那要睡到幾點呢？他們可能說四點好了，導演就說好好好那四點再起來拍。要讓他們覺得沒有壓力。
｜奶奶享受當明星
後來電影上映有帶奶奶去跑映後，導演都會把奶奶打扮得很漂亮。她每次進來的時候，會說：大家好，大家好，就會像巨星一樣。有一次她揮完手，主持人在講話，奶奶偷偷在導演耳邊說：今天人比較少，上次人比較多。導演想說這什麼女明星的要求。只要奶奶出現的場合大家都一直拍照，還排好長，導演跟家人就晾在旁邊。有次有個高中生弟弟過來看到海報，奶奶還跟他說，我演的你要不要看？她已經有享受到這種明星的感覺。其實從導演的前一部《家族的奇幻旅遊》就可以看到奶奶一路都是很投入跟享受的。
｜從150分鐘剪到80幾分鐘
台灣的紀錄片通常比較悲情與灰色，或是比較容易走歷史悲情脈絡，反觀國外都會有很瘋狂、很冒險、很有趣的紀錄片，導演覺得這讓我們的年輕人及影像工作者非常不敢冒險。就像本片的議題，是輕症的失智症。其實本片在提案的時候都會受到很多挑戰，就是評審會覺得片子裡沒有黑暗的地方，導演回說，黑暗的東西很多人拍了，有很多紀錄片工作者會專挑重症失智症的例子去拍，但是輕症也是個例子，導演就是要講輕症可以好好的維持，然後家族怎麼用創作還有幽默感去圍繞著它。
片中有一大段內容最後被導演拿掉，是在講導演姪子在國中時期遭遇一些霸凌，有一陣子不敢去學校，然後家人不知道怎麼辦，導演就說欸你要不要跟我們一起上台表演變魔術，於是帶姪子去表演去學，然後上台，就發現他會變得比較有自信去跨越那件事情，後來拿掉是因為那其實是另外一條敘事線，怕觀眾覺得有點分散，所以最後覺得還是要把主線放在奶奶以及紀錄片的完成。
｜失智症有沒有讓奶奶在拍片時感到挫折？
導演跟奶奶及家族一起拍片拍很久了，應該有拍了三年左右，導演在每一場都會特地安排一個家人在奶奶旁邊，所以可以看到大舅紅戰士一定會在奶奶旁邊，奶奶也知道忘詞的話導演就在旁邊，所以忘詞時奶奶沒有太大失落。導演覺得奶奶NG很正常，可能要十遍二十遍，本來就沒有要一次到位的壓力。工作人員一開始可能不理解說，哇要拍這麼久要拍很多次，可是慢慢他們就知道說，欸奶奶做得到。而且比如說奶奶的台詞如果超過二十個字就會卡住，導演就會跟攝影師說那分成兩個鏡位拍，奶奶可以講完五個字、再講另外八個字等，導演會馬上做變化，讓奶奶可以照著講。另外在拍攝行程上也盡量配合奶奶作息，奶奶跟導演住同一社區，走路就到，奶奶可以吃飽八九點多再到梳化空間化妝，化妝之後再去拍一場，然後再去吃飯、睡午覺，傍晚再回來拍，以確保她是舒服的狀態，那其他的演員們就是七點到。
導演認為我們不應該對病症有所框架，而且戲劇很特別就是，每個人都有潛在渴望，想要成為巨星，一群人看著她演戲、看著她拍攝，然後奶奶拍成功後，大家都「耶！」鼓勵她，就是種巨星的光環，同時也是挑戰，就是要讓她有成就感，最後在螢幕上播出來，她就會很喜歡這個成就感。雖然聽起來很難，但是看得到他們的成就感，也是導演家人及導演感到非常驕傲的時刻。
｜與失智症家人共處
其實病人很少會發現自己得病，導演想拍片告訴大家不要害怕失智症，有很多的團體可以幫助，譬如說看到導演奶奶可以演戲，就不會覺得失智症就是個絕症，這已經是一個可以延緩、控制得很好的病症。導演的奶奶一開始看了各種門診，直到三四個月後才診斷是阿茲海默型的輕症失智症。影片中飾演獨居阿姨的親奶奶也是，一開始有很多異狀，其中最典型的症狀就是會懷疑家人偷錢，但當時沒有很積極去處理，半年後診斷就變重症，臥病在床。所以比較可怕的是失智症不去理會的話，其實會衰退的很快。導演希望讓年輕人跟大眾去認識失智症，而不是當作一個避而不談的話題。
當然讓長輩就醫也有一些方法，不能直接很粗魯跟長輩說：欸我覺得你有點失智，我想帶你去醫院。你要說：欸今天有個免費的健康檢查，或者是你今天要看心臟科，我順便幫你掛神經內科等。台灣的長輩就是比較固執，可以朝那種：政府現在有計畫補助幹嘛幹嘛幹嘛，他們就覺得欸可以一起去。一定要有方法的，不能用硬碰硬的方式。蠻重要的是，在家人這個狀況的時候，我們要如何去陪伴或共處。譬如說如果長輩喜歡出去的話，可以用一個QR code帶著，有的會故意做成護身符超酷的，或是社區的力量，像在導演社區只要隨便問奶奶去哪裡聊天，大家就會跟你說，你奶奶在那個土地公廟、你奶奶在買東西，導演就很自然而然知道奶奶在哪裡。
｜把握當下
導演分享最有成就感的是，有一個上班族男生帶著爸媽一起來看片，之後私訊導演說他的媽媽好像有一點失智的徵兆，他們家從一開始聊長照議題都會很嚴肅，但看完片之後，居然可以好好聊說我們要去申請什麼、我們能做什麼、我們還想做什麼，而且還帶了爸爸媽媽一起去旅遊。還有個女生看完跟導演分享說，她帶她爸爸媽媽看，她爸非常的嚴肅，看完也不講話，但他爸爸回去居然說想要帶奶奶一起去旅行。這些觀眾分享讓導演非常感動。有時候需要一些觸發才知道說，當下是很快就不見了。導演也想藉著這部片告訴大家，記憶會消失，可是還是要努力做當下的事情，不能覺得記憶會消失你就不做。記憶會消失，就更要創造回憶。不一定說看完這部片都要跟家人一起演戲，可是一定有個屬於自己家族的一種創意的方法、或是未完成而想要去做的事情，就像觀眾分享說他會想要帶家人去旅行，那就是一個可以去完成的方式。
｜最困難的事
有觀眾問導演拍片過程中遇到最困難的事，導演回答是資金。在台灣獲補助的紀錄片通常比較都是嚴肅的議題，導演曾在文化部向六七十歲學者報告，導演說：大家好我的片名叫《邀阿公阿嬤拍B級殭屍片》，我是導演紫柔，然後就全場安靜。面對老師級的，就會覺得真的很不適合那個場域，當然最後也沒拿到補助。它是一個這麼冒險跟特別的題目，很挑戰嚴肅的長輩，如果一輩子在念書的教授，真的會覺得：這是在惡搞吧！導演記得很深刻，第一個提問的評審問說：「請敘述一下你影片的影像美學」，導演心想這什麼問題，想說這是人性不是美學，如果要看到美美的畫面就去看照片啊！但因為不能真的這樣講，在情急之下，導演那就亂掰說：四季的更迭配合著記憶…講完的時候想說教授你開心了吧！紀錄片在台灣很奇怪，明明是個很開放的議題，卻一直用很保守的方式去拍它，當然保守是會符合某些學者的喜歡，所以它一直無法突破成更有趣的方式。沒有人覺得這部片影響力很大，或是這個很特別可以對未來紀錄片的創作有些刺激，所以在資金上一直沒辦法到位。最後拿到的是桃園影視補助，在那之前的錢全部都是導演賺了多少錢就馬上投入全部，所以在資金上面就很窘迫。
在後期時導演自己剪接，正好藍戰士確診住院，那時候大家還在覺得COVID超嚴重很可怕、可能七天就不見了那種，導演每天和他視訊，同時心裡很煎熬沒辦法讓他們看到影片。家人會問說什麼時候影片上戲院？是真的還假的？那時候導演就毅然決然成立公司去貸款，貸款上戲院。導演覺得既然演員有了、還都這麼支持，然後議題跟故事很清楚，就只差錢，那這錢可以用七年五年還之類的。這樣的豁達其實是來自導演以前念表演藝術科，會知道很多事情是無可控的，加上知道老師喜歡、同學喜歡、評審喜歡都不一樣，也會覺得某人可以當藝人可能有很多因素，可能他跟老師很好，也可能是他家裡很有錢，或是他真的很有才華，可是很有才華也不一定能夠一直留在演藝圈。因為看到好多種版本，導演比較不會認為拍片一定要有很多資源，反而覺得「那我就專注成為我自己」。再加上導演大學念電影，畢業之後就是案源斷斷續續，戶頭常常很空，金錢觀就變得很佛系，譬如說一個案子假設有五萬收入，導演就會覺得它不是五萬，而是導演半年的生活。導演經過這二十幾年的節儉訓練，覺得錢並不代表生活品質，反而每天會有自己固定喜歡做的事，比如說自己做早餐，這是生活中的例行公事，不會因為多賺錢或沒賺錢，快樂或平靜感就會減少。
而且她覺得紀錄片會有票房回收，可能因為演講、或者案子，就是它會慢慢回來。導演覺得做一件事情本來就不能看到只看一兩年的回本，而是看到未來更長的一段時間，讓她會願意為這個題目去奉獻往後的五年或十年。
｜戰士的顏色
有觀眾問到戰士的顏色設定，導演回答給奶奶粉紅色是導演私心，因為粉紅色是最漂亮的顏色；大舅是紅色則是因為他被設定成是裡面的老大，他最有guts都是第一個跑出去戰鬥，比較有大哥風範；藍戰士則是設定他會跟舅舅較勁，因為兩人的體型很像；黃戰士則是很開朗，她是一個蠻可愛的姊姊，就是話很多很正氣，就很適合黃色這樣。主要是看他們的性格，然後讓角色符合他的樣子。影片裡面也有他們上戲劇課，上課時導演就在旁邊觀察他們的個性，給他們適合本性的角色。
｜金剛戰士與失智結合
有觀眾好奇劇情是如何與失智症結合的，導演回答自己本來就想要結合失智症，在Youtube裡面的記憶戰隊影片，可以看到失智症狀況是他突然忘記自己本來擅長的東西，比如說柑仔店的老闆明明每天在算錢，但他突然忘記怎麼算，其實這就是一個徵兆，導演在劇情裡塞了很多關於失智症的前兆。
那殭屍是因為導演想說要用什麼惡勢力跟戰士戰鬥，沒有資金的情況下沒辦法做怪物模型，做了很多功課後發現全世界的電影都會有殭屍片，日本、美國、英國、泰國，可以說全世界都喜歡殭屍，也以為製作上比較簡單，後來才發現給自己挖了很大的坑，就是很難找道這麼多殭屍。因為導演沒有資金，所以導演跟那些社區演員說，請帶你不要的、弄髒的衣服來演殭屍，現場大家也玩得很開心，還可以帶回家做紀念。
｜與地方接觸的影響
導演覺得地方需要串聯，她在大學畢業時有做過社區營造的經驗，曾在地方文化館做活動企劃，所以已經習慣今天要做一件事情，就要先拜訪對方，如果要去陌生的地方開發，就要不害怕，這是不能逃避的事情，不能管面子，做事情總得要有開頭，要誠心誠意讓他們認識你。當時是藍戰士把導演拉進去歌友會，導演本身也喜歡唱歌，興趣相投很重要，地方創生就是要跟一群人很熟，再加上他們知道導演能夠完成一件事情。陌生開發滿困難的，要一再地嘗試，會發現他們願意幫助你，最後會回到你們一起做這件事有成就感。
｜未來夢想
導演未來希望有企業贊助，可以在全台灣各地做戲劇的社群，譬如說花蓮有在地的記憶戰隊，找社區的人一起演，在社區放映，那年輕人可以回來看爸爸媽媽阿公阿嬤演戲，年輕人覺得他們很帥，長輩們也很有成就感，就可以開啟年輕人與長輩的連結。台灣人普遍比較害羞，如果可以做個引導，他們彼此就可以更熱絡。
｜一路走來的感觸
其實導演很難完整看完全片，因為都會哭，覺得這一切實在太辛苦了，每個階段都很想放棄。在上片前有遇到一些看似想要投資，但其實不是這麼真誠的狀況，讓導演覺得很沮喪。堅持很難，最難的是成為我自己這件事。由於需要錢，就會去投一些地方創生，有個評審就直接說「你這個就只是跟失智患者演戲啊！」。這世界會有很多框架，因為他們不是失智症家庭，所以會直接質疑你，也沒有那樣的想像力跟創作能力，所以會一直有人堵住你前進的道路。導演就是想要做一個讓大家願意親近的紀錄片，讓各個年齡層都來看，讓大家獲得失智症的知識，了解它並不可怕。在這一路上，有許多前輩給她意見，但導演沒有因此就聽他們的話，而是自己選擇夥伴或監製，支持導演可以成為她自己的人。
｜下一部片
導演下部片想要拍記憶戰士續集或第二季，但家人主角們都很忙，有的要打麻將有的要去花蓮玩。等他們都忙告一段落就可以開始了。
邀請到徐紫柔導演來現場分享，讓看過片的觀眾能更深入了解導演指導家人演出的過程，大家對導演與家人合演的這段特殊經驗都十分感興趣，現場笑聲不斷。而導演本人的特質與價值觀，以及一路做自己的堅持，也讓大家佩服感嘆：什麼人拍什麼片！
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