【側記】島嶼縮影《鮮肉老爸》映後座談
日期：2022.03.12 16:00
座談影人：《鮮肉老爸》導演高炳權
與談人：孔祥珩 側記：孔祥珩 攝影：蕭之榕
Q：本片拍攝緣由？當初製作人給的限制？
A：本劇緣由是製作人葉天倫想製作一系列「台北捷運愛情故事」，每個導演認領一個台北捷運站，自己開發劇本，只要跟愛情有關都可以。我當時想選一個比較有特色的點，因為我的阿姨在淡水，我小學寒暑假都會在淡水住，小時候常去，我比較熟悉，也比較多地點可以拍，關渡大橋跟夕陽等等，我就選了淡水來開發。
Q：導演為何選用親子及跨越時空的題材？
A：這是我在2014年拍的片，當時跟編劇在聊，想到我之前曾做過一個夢，夢到我在拍片，看到一個年輕人在製片車上找水喝，他一回頭發現是我爸爸，比我還年輕，當時我就想把這個經驗轉化成故事。當時大陸很多穿越劇，但大多是穿越到過去，比較少是反過來，在現代發生遇到過去穿越來的人，當時覺得反過來做應該會蠻有趣。
Q：導演也有當演員，當演員對指導演員有什麼幫助？
A：我其實不太常當演員，大多數還是在當導演。我自己是戲劇系的，當演員對我來說就是一種練習，我的個性不太習慣站在螢光幕前，對我來說當演員是因為想把導演當好，當演員的經驗讓我知道演員在想什麼，從拿到劇本到消化到演出、現場會遇到怎樣的困難等等，能夠比較有同理心。
Q：導演再來有演戲的邀約嗎？
A：有邀約但都被我推掉了，我是很爛的演員啦，我很不專心，我當導演看monitor看習慣了，我會去管導演怎麼拍我，我很容易跳到導演的立場。但其實當演員不能去管這些，演員應該要在他的角色內，但我沒辦法，我在演戲時觀點還是常在導演上，當導演越久我就發現我演的越爛，所以我想演戲對我來說是有點難。
Q：導演大學是念戲劇的，為何後來轉念電影？
A：大學念戲劇是個誤會，因為我以為戲劇系是在念電影，但既然進去了就念，但發現我還是比較喜歡電影，畢業後就想辦法轉電影。
Q：喜劇為導演創作的主軸嗎？
A：其實我拍的不只是喜劇，像《小站》、《用九柑仔店》就不全然是喜劇。應該說我自己喜歡比較輕鬆的劇種，叫我拍太沉重的東西我可能也拍不來。我自己覺得大家平常生活已經很累了，打開電視或進到戲院應該想要看比較開心一點的東西。每個人生階段可能不一樣，但現階段我想做的東西還是比較輕鬆一點的。
Q：導演認為自己的喜劇特色？
A：我自己對喜劇的定義是以創造出一個荒謬式的情境為主，而不是擠眉弄眼要演員誇張演出的喜劇，像金凱瑞那樣的戲劇其實很靠演員的表演，喜劇演員的養成要有它的環境養成，台灣其實也沒有這樣的環境。而喜劇其實很地域性，很可能一齣喜劇在台灣奏效，但在國外就沒有用，譬如說台灣有階段喜歡玩諧音梗，不要說拿去歐美，有時拿去大陸就都沒有用。所以我一般是營造出一個全世界有共感的荒謬情境，讓演員在這個情境下自然就顯得很好笑。
Q：那導演會指導演員有關表演誇張好笑的程度嗎？
A：其實不會，我不會跟他們說要怎樣比較好笑，會聊這個角色遇到這樣的情境會怎樣處理。像這種跨越時空、遇到二十年後突然回來的年輕老公，這狀況已經夠荒謬了，苗可麗的演出也不是很誇張。我基本上讓演員自己發揮，但做這種劇種也不能每場都做得很寫實，有時還是要有它的笑果。有一場像是阿給在堤防邊尿尿，我們拍尿尿戲都是拿一個寶特瓶戳洞從裡面噴水，當時有在討論尿尿到底要噴多大多遠，正常人尿尿不會噴成那樣，但最後我們的選擇還是就盡量噴大噴遠，這種時候如果講求真實就看不到效果。大原則就是避免當角色情緒還不到那個程度，但演員卻用比較誇張的表演去詮釋，這樣的話我會比較過不去。
Q：選角的考量？
A：當時是先把慷仁定下來，當初這個角色設定要是個帥哥嘛。阿給我原本希望要更年長一點，希望老爸比兒子年輕這樣，但後來一時也找不到適合的演員，侯彥西是我帶出來的，所以有這個機會我就邀請他，後來他也憑這齣入圍金鐘獎男配角。可麗姐是葉天倫推薦給我的，當時覺得這樣的組合還不錯，就這樣定了。
Q：角色是導演本身的投射？
A：創作的過程多多少少都會從自己生命的經驗擷取，就像我剛說我確實做過一個夢，夢到我遇到年輕時的我爸爸。另外我很喜歡過去陳可辛拍的《新難兄難弟》，是梁朝偉梁家輝演的，原本他們的父子關係很差，但梁朝偉回到過去遇到年輕時的爸爸，彌補了父子關係。大陸韓寒也拍了一部《乘風破浪》，彭于晏演的，劇情架構跟《新難兄難弟》很像。我是反過來做，落寞的兒子遇到從過去來到現在的爸爸。我處理愛情戲可能就還好，我比較喜歡也比較擅長處理家庭或親情議題。
Q：《江湖無難事》從《鮮肉老爸》上獲取的累積養分或是訓練？
A：一部電影可能90分鐘有3000萬，但這齣不到300萬。對我來說，電視戲劇我很難知道觀眾的反應，《江湖無難事》是電影，就可以在場邊觀察，不同年紀族群性別等不同群體，對我設的梗有什麼反應。《鮮肉老爸》讓我對喜劇的節奏訓練上有加分，譬如說幾分鐘要鋪一個梗等等。其實每次拍戲都是一個累積的過程，理論上每一齣戲都會比之前再更好一點。
Q：那導演下一個作品是？
A：有個會在國際平台撥出的影集，是講2000年音樂製作人的故事，楊祐寧跟9m88合演的，9m88演一個對音樂製作很感興趣的認真的大學生，應徵上製作人助理，跟到一個很龜毛的音樂製作人，就是楊祐寧演的；每一集有個來賓，每集有一些疑難雜症的音樂製作case；劇名現在是叫《接招吧，製作人！》，已經拍完了，預計在下半年撥出。
公視之前有一系列叫《你的孩子不是你的孩子》，評價還不錯，所以他們又再弄了《你的婚姻不是你的婚姻》，我拍了其中兩集吧。其他還有一些劇本在開發。這些都是劇集，現在電影不太好做，因為大家每個月花兩百多塊就可以訂購Netflix了，為什麼要花兩百多塊進戲院看一部片，整體環境有很大的變化。
觀眾Q：這部片很特別，片場中最深刻的是什麼？
A：拍攝至今已經快十年了，印象深刻的可能是精神病院的那一大場，寫劇本的時候就覺得那場很鬧，我有點擔心會太鬧，但跟這一群人玩下來覺得也還好。
另外蠻開心我發掘了江怡蓉，演那群神經病的裡面當時覺得有一位女生各方面都還蠻出眾，最後拍MV時又把她找來，後來她又演了花甲跟華燈初上。很感動的是這三位主角侯彥西經驗是最淺的，演到爸爸要走的時候，他一直哭不出來，當時在淡水，天氣也不好，天都快亮了，可麗姐就去給他一個擁抱，跟他說你爸爸要走了，慷仁也去給他抱一下，兩個演爸媽的都很慷慨大方地去抱他幫助讓他進入情緒，他馬上就進入狀況、當場就哭出來了，這是我很感動的部分。
觀眾Q：最後為何想讓主角穿越到更未來？
A：就是不想要乖乖的穿越到過去，想說怎麼玩會比較好玩，純粹是好玩。
觀眾Q：拍喜劇片導演會希望拍攝現場維持怎樣的氛圍？
A：我是希望預留一些時間給演員們去try，喜劇很多是演員跟演員玩出來的，不完全會照著劇本走，演員到現場會有新的感動，會提出這樣玩很好玩，另一演員可能會提出那樣更好玩，兩個人會撞來撞去，有時跟劇本已經無關了，當導演要去選擇去拿捏，演員做出的新東西是不是有更好玩更有趣，還是會太拖拍，我會希望給演員們時間去玩去彼此丟球，然後導演看怎麼選擇，而不是完全照劇本。在剪接時，也會希望演員在同一個鏡頭有很多不同的演法。如果去看國外的幕後特輯，會發現同一場戲同一句台詞的回答，導演可以要求演員有36種表演，他們就用不同節奏去演，剪接時再去湊成一個最有趣的組合。
觀眾Q：導演有沒有影響你最深的喜劇或是推薦的影集或電影？
A：我看的東西比較廣泛，喜歡的東西有點雜，喜劇的話最近都在看卡通。Netflix最近有Rick and Morty，裡面腦洞大開，是我看得非常過癮的一部，HBO的和平使者也蠻好看的。現在的片型真的太多，我不會說推薦一定要看哪一部電影；當然如果你是電影系，我就推薦你庫柏力克、馬丁史特西斯的一定要看到爛掉；但對一般觀眾，我覺得就各面向多看，不要排斥看新創一點的影集。
Q：台灣可能沒有像國外的大環境可以提供喜劇演員一步步訓練，導演覺得做一個喜劇演員，應該要有怎樣的條件跟天分，以及要怎麼自我訓練？
A：我覺得就是多練習，前陣子我看一部《淺草小子》，是講北野武跟他師父師徒情的故事，Netflix上可以看，裡面的訓練過程就很好，裡面他想上台他想當最厲害的相聲演員，一路上得要一直磨練，要一直去觀察師父做了什麼梗、台下有什麼反應，梗要怎麼去算、拍子要怎麼算。國外有個APP叫master class，裡面很多做喜劇的、像是史提夫馬丁都有在教，都在教拍子怎麼去做。其實喜劇演員的訓練也是可以很系統性，但聽到最多的還是需要很長時間的實戰，你必須去抓你做的這個東西有沒有效果，而有沒有效果當下的回饋是最真實的，都要去抓要去練。至於脫口秀演員也還是有分，有的做脫口秀的只能背梗，但即興可能沒辦法，像是吳宗憲現場撒手就來很老練，因為他主持20,30年了；但現在的新興脫口秀演員可能還是只能把某些梗記下來，從頭到尾講OK，但面對不同觀眾群，他可能就接不起來，無法在現場做出一些即興變動，是真的需要大量的磨練。
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最後，導演寫下給花蓮鐵道電影院的話：「向著光的地方，就會有好事發生！」